Forum PWSZ AS w Walbrzychu Strona Główna
Home FAQ Szukaj Użytkownicy Grupy Galerie Rejestracja Profil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zaloguj


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum PWSZ AS w Walbrzychu Strona Główna -> Poezja -> Kamuś-***(A jeśli...)
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamuś
IV Młodszy kujon



Dołączył: 13 Sty 2006
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: FP rok II gr. B

PostWysłany: Nie 14:00, 19 Mar 2006    Temat postu: Kamuś-***(A jeśli...)

* * *


A jeśli ja będę w niebie
I głaskać mnie będą po głowie?
Najmilej wspomnę ciebie
I miłość w każym twym słowie


Lecz gdy mnie Bóg w Czyścu zostawi
Zapłaczę nad grzeszną połową
Wspomnę jak źle się ludźmi bawi
Na myśl o tobie pokiwam głową


A jeśli będe w piekle
Cierpieć za swa brudna duszę
Wspominać cię bede biegle
W marzeniach za żywot uduszę


A gdy odstąpie od pisania
Po twarzy struga potu będzie ciekła
I stwierdzę przez łzy załamania
Boże! Ja pójdę do piekła...



Ten wiersz tez jest już troszke "stary", ale ostatnio robie sobie przerwę w pisaniu:) Generalnie strasznie mnie drażni rytmika, ale to moze ja jestem dziwna;) Czekam na opinię.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maheusz
MODErator



Dołączył: 14 Gru 2005
Posty: 1136
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świdnica - FP III - gr B

PostWysłany: Nie 14:12, 19 Mar 2006    Temat postu:

Wiersz sie... podoba :). Tradycyjnie mogę polemizować z wartościami, ale nie będę :). Owszem jest rytmiczny, ale nie jest to wada - można dzięki temu go niemal wyśpiewać :). Tylko mi nie pasuje, czemuż masz iść do piekła :). Choć w swoim dorobku mam podobne wiersze... Mówiące o tym, że pójdę właśnie do piekła - choć w innym troszkę kontekscie ;).
Ale wracając do utworu - dużo w nim Boga, i troszkę miłości (do kogoś), jednakże ponieważ miłość jest chyba atrybutem chrześcijanina to nielogiczne wydaje mi się, że pójdziesz za nią do piekła :). Ale, co ja wiem - w końcu to autor decyduje o kształcie utworu :).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kamuś
IV Młodszy kujon



Dołączył: 13 Sty 2006
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: FP rok II gr. B

PostWysłany: Nie 14:23, 19 Mar 2006    Temat postu:

No właśnie tego rytmu nie ma:D Się "waha" powiedzmy....I nic nie mówię o tym, że pójdę za miłościa do piekła....Raczej nie chodzi tu o miłość do jakieś osoby, ale dla mnie każda interpretyacja to nowe spojrzenie na wiersz, więc dziękówka. Proszę o jeszcze:)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maheusz
MODErator



Dołączył: 14 Gru 2005
Posty: 1136
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świdnica - FP III - gr B

PostWysłany: Nie 14:34, 19 Mar 2006    Temat postu:

Nie chodzi o to, że w wersie tym i tym nie ma rymu Razz. Tylko o to, że można go przeczytać jednym tchem :). I, że czyta się go dobrze. A to, że istnieje wielość interpretacji pomaga czytać utwory (tylko nie mów o nadinterpretacji ^^).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
PlayR
AdministratoR / CAMEratoR



Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 2167
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: FP III - gr B (czasami)

PostWysłany: Nie 18:14, 19 Mar 2006    Temat postu:

Uwaga próba interpretacji. Zastrzegam sobie prawo do błędu, podpieram się jedynie pluralizmem interpretacyjnym. Obawiam się takiego zagmatwania, że sam teg nie zrozumiem, ale podejmuję się tego wyzwania. Lecim:

Miłość nie musi w tym miescu dotyczyć osoby. Zauważmy, że wszelkie zwroty podmiotu do tego tajemniczego bytu w żaden sposób nie sugerują osoby gramatycznej do jakiej się odnoszą. W dalszej części mówiąc o "nim" w żaden sposób nie sugeruję kto ani co to jest, dążąc jedynie do wyjaśnienia zawartego na końcu przemyśleń.

W pierwszej zwrotce podmiot liryczny sugeruje, że jeśli znajdzie się w niebie, będzie go mile wspominać. Czy będzie to jego zasługą? Czy jedynie podmiot liryczny z samej radości bycia w niebie będzie dobrze wspominać wszystkie byty ziemskie jako te, kótre zaprowadziły go do nieba?

Druga zwrotka ukazuje nieco odmienną postawę. W przypadku pójścia do czyśca ów byt nie będzie już kojarzony z wielką radością. Nadal może być on powodem takiej sytuacji podmiotu, co widać już nieco wyraźniej niż w przypadku zwrotki pierwszej. nie ma tutaj jeszcze całkowitego załamania, gdyż z czyśca istnieje wyjście, lecz sam fakt znalezienia się w nim oznacza pewną skazę na duszy.

Trzecia zwrotka wyjaśnia, że jednak to właśnie ten byt jest w całości odpowiedzialny za to, gdzie znajduje się podmiot liryczny.
"W marzeniach za żywot uduszę" oznacza, że pełna wina "brudu duszy" spada na byt, który jak sugerują poprzednie trzy strofy byt ten po śmierci odłącza się od podmiotu. Oznacza to, że pozostaje on na ziemi wśród żywych i jest ich domeną.

Na końcu padają dwa ważne stwierdzenia, kluczowe moim zdaniem dla pełniej interpretacji. "Odstąpienie od pisania" i "Pójście do piekła". umieszczenie ich blisko siebie sugeruje ich nieodłączność. Jedno wynika z drugiego. Zaprzestanie pisania, odrzucenie talentu potraktowane zostanie jako grzech śmiertelny i karą za niego może być tylko piekło, ewentualnie czyściec w przypadku wątpliwości.
Jak widać już wyraźnie (mam nadzieję) wspominanym wciąż bytem jest poezja.

Oczywiście ciężko jest nazwać ją w obecnej sytuacji bytem gdyż jest to rzecz niematerialna i teoretycznie abstrakcyjna. Dlatego otwarcie mówię teraz o samej poezji jako przyczyny sytuacji podmiotu lirycznego. W momencie wypowiedzenia tych słów podmiot jest wciąż żywą istotą, która jedynie spekuluje co może nastąpić. Zdaje sobie sprawę ze swoich umiejętności i talentu jaki posiada. Skoro wierzy w piekło, czyściec i niebo oznacza to, że jest osobą wierzącą i powinna znać ewangelię. Przychodzi na myśl w tym momencie przypowieśc o talentach, której przytaczać nie będę licząc na jej znajomość przez osoby czytające ten tekst. Na jej podstawie jasno stwierdzić można, że zmarnowanie talentu zaprowadzi podmiot, który ukazuje się jasno jako poeta (poetka) właśnie do piekła i to sprowadzi gniew nie na poezję a na sam podmiot, który pretensje może mieć wyłącznie do siebie. Natura człowieka jednak nie pozwala winić mu się samemu za popełnione błędy, dlatego przerzuca winę na poezję.

Wdzieczność za niebo wynikałaby zatem z niezaprzestania rozwijania tego talentu. Czyściec za wątpliwości, jakie targały podmiotem w związku z jego twórczością, a piekło to kara za zaniedbanie, lub zaprzestanie rozwijania twórczości.



Uff... koniec... znaczy dopiero początek bo mam nadzieję że dyskusja nabierze tempa i moje błedy zostaną dostrzeżone i poprawione.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
owieczkaa
VII Kanciarz kolokwiowy



Dołączył: 29 Sty 2006
Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z daleka

PostWysłany: Pon 11:21, 20 Mar 2006    Temat postu:

"piekło to my", na przekór Sartre`owi. więc chyba nie jest tak źle. więc chyba nie jest tak dobrze. m? :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kamuś
IV Młodszy kujon



Dołączył: 13 Sty 2006
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: FP rok II gr. B

PostWysłany: Wto 17:38, 21 Mar 2006    Temat postu:

PlayR :* -->jestem baaaaardzo mile zaskoczona Twoją interpretacją (w końcu filologia polska). Zrozumiałes go lepiej niż autorka;) Interpretacja ostatniej zwrotki najbardziej mnie zaskoczyła i bardzo mi się spodobała.
Owieczkaa-->piekło to nie my!? :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
PlayR
AdministratoR / CAMEratoR



Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 2167
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: FP III - gr B (czasami)

PostWysłany: Wto 20:53, 21 Mar 2006    Temat postu:

Czy nie zapędziłem się za bardzo dokonując nadinterpretacji? W sumie poparłem to właściwymi, moim zdaniem, argumentami, więc miałem do tego prawo. Cieszę się, że jesteś zadowolona, bo ja sam jestem w tej chwili z siebie dumny
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maheusz
MODErator



Dołączył: 14 Gru 2005
Posty: 1136
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świdnica - FP III - gr B

PostWysłany: Śro 15:54, 22 Mar 2006    Temat postu:

Może i ja zapiszę swą interpretację... aczkolwiek nie musi być ona poprawna... Dla mnie jest to wiersz o sile miłości - prostej, ludzkiej miłości i o jej fluktuacji w różnych momentach. Wydaje mi się bowiem, że jesteś duchem, czekającym na sąd - możesz pójść do Nieba, Czyśćca i Piekła. W każdej z tych krain miłość będzie Ci potrzebna i będziesz ją rozumieć inaczej. W Niebie będzie chłodnym powiewem, czymś wylatującym poza fizyczność - bezinteresownym uczuciem. W czyścu będzie "skażona" częściowo fizycznością, ale naprawdę potrzebna będzie Ci w Piekle. Tam, z tęsknoty "zadusisz" miłość w swych ramionach, by była przy Tobie i dodawała Ci sił :). Jednak Tobie, mimo Twej wiary, zdaje się, że pójdziesz do piekła... bowiem chcesz miłości - właśnie takiej, jaka pozwoli Ci w nim przetrwać. I nic już nie będzie ważne.

To właśnie to, o co mi chodzi. Mam nadzieje, że nie skomplikowałem bardziej, niż to potrzebne :).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gołąbek
V Starszy wagarowicz



Dołączył: 08 Maj 2006
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Inf.Naukowa i Bibliotekoznawstwo Wrocław

PostWysłany: Nie 3:24, 14 Maj 2006    Temat postu:

Kamuś napisał:
PlayR :* -->jestem baaaaardzo mile zaskoczona Twoją interpretacją (w końcu filologia polska). Zrozumiałes go lepiej niż autorka;) Interpretacja ostatniej zwrotki najbardziej mnie zaskoczyła i bardzo mi się spodobała.
Owieczkaa-->piekło to nie my!? :)

A niestety tak, Sartr twierdził, że "piekło to inni" i tu się był zapędził, a teraz należałoby "na siebie" uważać."Czego życzę. Boskoro, że posunę się do tego: "to ludzie ludziom zgotowali ten los" (choć nie raczej do miena "człowiek" nie pretendują)znaczy, ze to my jesteśmy sobie piekłem, a własciwie możemy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum PWSZ AS w Walbrzychu Strona Główna -> Poezja Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

"Blades of Grass" Template by Will Mullis Developer News
Regulamin